4 июля президент Азербайджанской Республики Ильхам Алиев дал интервью корреспонденту турецкой газеты “Джумхурийет” Лейле Тавшаноглу. Предлагаем вниманию читателей сокращенный вариант данного интервью.
- Уважаемый президент, мы долго ждали реализации проекта Баку-Тбилиси-Джейхан и вот, наконец, пришли к завершающему этапу. Находясь в Казахстане, Вы встретились с президентом Назарбаевым и поставили завершающую точку в вопросе транспортировки казахстанской нефти по нефтепроводу Баку-Тбилиси-Джейхан. Как Вы расцениваете это, то есть транспортировку казахстанской нефти, в канун официального открытия нефтепровода Баку-Тбилиси-Джейхан?
- Это еще раз свидетельствует о том, что нефтепровод Баку - Тбилиси - Джейхан - очень выгодный проект как с экономической точки зрения, так и в других отношениях. Мы трудились, работали над ним несколько лет и вместе реализовали этот гигантский проект. Он позволит нам транспортировать каспийскую нефть на мировые рынки. У нас ожидается крупная добыча нефти, и, конечно, нефтепровод Баку - Тбилиси - Джейхан представляет огромный интерес и для других стран, других компаний. Присоединение Казахстана к данному проекту еще раз наглядно подтверждает это.
В прошлом высказывались различные мнения, связанные с данным проектом. Определенные силы сопротивлялись, не желали этого. Даже утверждали, что проект экономически необоснован, нерационален. Но жизнь показывает, что все эти доводы не опирались на реалии. Наши же мысли, идеи, политика находят свое отражение в жизни. Хочу сказать, что турецко-азербайджанские связи развиваются весьма интенсивно и сейчас находятся на самом высоком уровне.
Это позволяет говорить и о дальнейшем укреплении наших связей, о том, что реализация нефте- и газопроводов Баку-Тбилиси-Джейхан, Баку-Тбилиси-Эрзурум, а в будущем и осуществление проекта железной дороги Баку-Тбилиси-Карс возможны лишь в результате нашей совместной деятельности, и это так и есть.
- Кстати, о железной дороге. Армянское лобби делает все возможное для того, чтобы помешать проекту железной дороги Карс-Ахалкалаки-Тбилиси-Баку. Как, по-Вашему, могут ли армяне добиться поставленной цели? Ведь они также пытаются серьезно помешать поддержке данного проекта Европейским союзом и Соединенными Штатами Америки.
- Естественно, они будут стремиться к этому. Ведь Армения и армянское лобби занимают враждебную по отношению к Азербайджану и Турции позицию и, используя все возможности, пытаются навредить нам. Армянское лобби довольно активно выступало и против нефтепровода Баку - Тбилиси - Джейхан. Даже рассылались письма в международные финансовые структуры. Оказывалось серьезное давление на Международный валютный фонд, Всемирный банк, другие банки, финансировавшие данный проект. Но они ничего не добились, так как воля Азербайджанского государства, воля Турецкого государства, активность Грузии в данном вопросе не позволили им расстроить это дело. В том числе, несмотря на все их усилия, направленные на то, чтобы помешать реализации проекта железной дороги Баку-Тбилиси-Карс, убежден, что мы осуществим его.
Армянское лобби пытается сделать все возможное, чтобы различные организации, международные структуры не поддержали данный проект. Но сегодня наше положение позволяет избежать зависимости от других структур. Мы располагаем возможностями, средствами. Я неоднократно говорил, что сегодня Азербайджан готов выполнить свое финансовое обязательство, что мы можем сделать это собственными средствами. Поэтому политика Армении не увенчается успехом. Азербайджан, становясь все сильнее, еще более упрочит свои позиции в регионе. Армения изолирована от всех международных проектов, ее положение будет еще более осложняться.
- Недавно возник также вопрос о проведении референдума в Нагорном Карабахе. Так ли это?
- Недавно Минская группа сделала заявление, и некоторые детали ее предложений были обнародованы, то есть названные ими вопросы - это было их предложение, так как мы пока не пришли ни к какой договоренности. Армения и Азербайджан очень далеки от согласия. Просто есть определенные предложения, выдвинутые Минской группой. Последнее заявление просто раскрыло некоторые из этих предложений. Мы не стали возражать против этого, так как не заинтересованы в секретности переговоров. Ведь нам нечего скрывать. И лишь учитывая предложение противоположной стороны, мы согласились на обеспечение секретности переговоров. Раз Минская группа раскрыла некоторые моменты предмета переговоров, то и мы должны еще раз внести ясность в этот вопрос.
Территориальная целостность Азербайджана должна быть восстановлена. Никаких компромиссов здесь быть не может. Захваченные земли должны быть освобождены от оккупационных сил, чтобы азербайджанские беженцы и переселенцы вернулись на эти земли. Что же касается будущего статуса Нагорного Карабаха, то здесь можно учесть мнение и азербайджанской, и армянской общин Карабаха, так как до войны в Нагорном Карабахе жили как армяне, так и азербайджанцы. Возвращение азербайджанцев в Нагорный Карабах - это условие. Они должны вернуться туда, быть размещены там, после чего общины и Азербайджан - так как Нагорный Карабах является неотъемлемой частью Азербайджана - могут в дальнейшем провести переговоры, связанные со статусом Карабаха. Сколько времени потребуется для проведения переговоров - это покажет будущее.
Мы никогда не согласимся с принятием какого бы то ни было решения, которое бы нарушало территориальную целостность Азербайджана или же позволяло когда-то - через год, через десять, сто лет - вывести Карабах из состава Азербайджана. Мы никогда не позволим этого. Об этом известно как сопредседателям Минской группы, так и руководству Армении. Просто армянская сторона пытается в ряде случаев выдвигать неточные, то есть не отражающие реальности моменты. А возможно, хочет дать позитивное направление существующему в Армении общественному мнению. Реальность же заключается в том, что территориальная целостность Азербайджана не является темой переговоров, а Нагорному Карабаху никогда не будет предоставлен статус независимости.
Нагорный Карабах признан международным сообществом как составная часть Азербайджана. Организация Объединенных Наций, все остальные организации признают территориальную целостность Азербайджана вместе с Нагорным Карабахом. А в этом случае ни о какой независимости не может быть и речи.
Существует определенная практика, мировая практика, практика нормального проживания меньшинств. В Европе существует форма автономии. Она функционирует в нескольких европейских странах. Почему здесь должна быть какая-то другая форма?! Почему проживающее в Азербайджане национальное меньшинство может вывести территорию своего проживания из состава Азербайджана и создать независимое государство?! Мы не позволим это, и никто, ни одна организация, ни одна страна никогда не признает независимости Нагорного Карабаха. Если учесть, что сегодня Азербайджан укрепляется как с политической, экономической, так и с военной точки зрения, то мы обладаем более предпочтительными позициями.
Армения не может конкурировать с нами, со временем наша сила будет еще более ощутимой. Я сожалею, что проходит время, а наши беженцы и переселенцы все еще не могут вернуться к родным очагам. Но я верю, что мы решим вопрос справедливо и в соответствии с нормами международного права. Территориальная целостность Азербайджана будет обеспечена, а суверенитет Азербайджана восстановлен в масштабах всей страны.
- Господин президент, имеются планы, связанные с Вашей предстоящей встречей с Робертом Кочаряном. Ожидается ли встреча с Кочаряном на саммите “Большой восьмерки”?
- Нет, ничего такого не намечается. Мы дважды встречались в течение последних нескольких месяцев. Эти встречи оказались безрезультатными. Как вам известно, первая встреча состоялась во Франции, она осталась незавершенной, так как президент Армении покинул ее. Следующая встреча прошла в Румынии. Мы и там не пришли ни к какому результату. Между нами нет никакого понимания, а причиной тому - неконструктивная позиция Армении, ее агрессивная политика.
Мы не претендуем на чьи бы то ни было земли. Мы требуем, чтобы принадлежащая нам территория была возвращена Азербайджану. Мы стараемся добиться этого мирным путем. Мы даем Армении шанс добровольно покинуть захваченные земли с тем, чтобы можно было решить этот вопрос без кровопролития и возобновления войны. Если мы добьемся этого, то вся картина в регионе изменится, будут установлены связи, открыты дороги, станет возможным сотрудничество. В дальнейшем Армения, которая сегодня изолирована от всех международных проектов, сможет присоединиться к ним. То есть это принесет пользу и армянскому народу.
Что дала оккупация этих земель армянскому народу? Ничего! Он стал жить лучше? Нет. Повысился его авторитет в мире? Напротив, их признали в мире государством-агрессором, признали страной, осуществившей политику этнической чистки против азербайджанцев. Укрепились ли позиции Армении в мире? Нет. По мере затягивания конфликта они оказываются в еще более сложном положении. Поэтому, если данный вопрос найдет свое решение, то и армянский народ станет жить хорошо.
В настоящее время Армения желает присоединения к себе Нагорного Карабаха. Мы тоже многого можем хотеть. Мы можем желать присоединения к Азербайджану исторических азербайджанских земель, Иреванского ханства. Мы можем этого хотеть. Но сегодня это нереально. Поэтому данный вопрос не может решаться, исходя из чьего-либо желания. Существует международное право. Повторяю, что мы даем Армении шанс с тем, чтобы вопрос нашел свое мирное решение. В противном случае мы вынуждены будем рассмотреть и другие варианты.
- То есть Вы имеете в виду войну?
- Она не исключается, никогда не исключается. Особенно если учесть, что режим прекращения огня сегодня достаточно хрупок. То есть меры безопасности пока не позволяют нам добиться полного спокойствия на линии соприкосновения. Между нами нет сил других стран, миротворческих войск. То есть в любой момент может произойти нежелательный инцидент. До каких пор мы должны терпеть? До каких пор мы должны участвовать в переговорах? Мы видим неискренность армянской стороны на переговорах. Поэтому нам следует быть готовыми ко всем вариантам. Растущий экономический потенциал, военная сила Азербайджана, положение в регионе, наше растущее значение для региона и всего мира, конечно, обеспечивают для нас более предпочтительные позиции. С годами это будет проявляться все более отчетливо. Армения должна подумать, так как будет нести ответственность за все возможные опасные последствия...
